Frissítve 2025. február 25 -én, 12:27 ET
Nemrégiben Magyarország sok amerikai számára nem volt a radaron.
De a közép -európai kis ország – körülbelül Indiana nagysága – néhány amerikai konzervatív irigységévé vált az utóbbi években, különösen Trump elnök és a belső köre.
Magyarország – Viktor Orbán miniszterelnök vezetése alatt – nem az a demokrácia, amely régen volt.
David Pressman, a Magyarország volt amerikai nagykövete, Orbán gyengítette az ország igazságügyi függetlenségét, és a sajtószabadságra szorította a korrupció virágzását.
Nem írja le, hogy mi történt az ország politikai rendszerével, mint “demokratikus hátradőlt”.
“Ez nem olyan kifejezés, amelyet szeretek használni, mert azt sugallja, hogy valahogy a politikai vezetők, tudod, megpróbálják felmászni az Olympus -hegyre, és lassan visszacsúsznak” – mondta Pressman.
Ehelyett azt mondta az NPR Leila Fadel -nek, hogy “a miniszterelnök nagyon szándékos döntéseket hozott, és valójában megfordult és az ellenkező irányba indult.”
Pressman beszélt Reggeli kiadás A magyar demokratikus erózióról és a vörös zászlókról azok számára, akik Magyarországot olyan modellnek tekintik, amelyre törekszenek.
Ezt az interjút enyhén szerkesztették a hossz és az egyértelműség érdekében.
Leila Fadel: Milyen eszközöket használtak Orbán és pártja?
David Pressman: Az első eszköz lényegében egy olyan rendszer felépítése volt, amelyben az intézményeket rögzítik, majd a jutalom és a büntetés építészetét hozták létre. Ez az egész ökoszisztéma után jön, és a legvonalmasabb módon célozza meg. Tudod, a magyar kormány arra törekszik, hogy központosítsa például a közszolgálat irányítását. Tehát a tanárokkal új törvényt hoztak létre, amely ténylegesen megkönnyítette a tanárok országos tüzet, a tanárok újjáépítését az ország távoli sarkában való munkavégzéshez. És nagyon élénken emlékszem, hogy akkoriban volt egy fiatal nő, egy tinédzser, aki ellenzi ezt az intézkedést. És figyelted, hogy ez a nagyon intenzív médiapép csak ezt a gyerek után ment. És ez egyértelmű üzenet bárkinek, hogy a nem értés költségei, a bevonás költségei olyan magas. És ennek eredményeként sok ember úgy dönt, hogy nem. És ha van egy dolog, ami szerintem nagyon fontos az amerikaiak számára, hogy megértsék Magyarországot, az az, hogy van ez a narratívum, amelyet a magyar kormány megpróbál eladni, mind az Egyesült Államokban, mind Európában, ez a konzervativizmus ezen bukkája. Hogy felálljon a fontos értékekért olyan kérdésekben, amelyek sok amerikaiakkal rezonálnak, akár melegek, fegyverek, akár migráció. De valójában az, ami Magyarországon történik, nem a konzervativizmus, az a korrupció. És ez egy olyan rendszer, amelynek célja az elit klikkének gazdagítása, hogy állami eszközöket vegyenek, és magánzsebekbe tegyék őket, miközben a konzervatív értékek mellett állnak.
Fadel: Milyen feltételek engedték meg egy olyan figurát, mint Orbán, nemcsak a hatalomra jutáshoz, hanem a demokratikus intézményeket is rontja úgy, ahogy ő és pártja tett?
Pressman: Az egyik, az állami eszközök hatalmas átruházását kezdte körülötte lévő oligarch osztályra. Tehát nagyon jövedelmezővé és vonzóvá vált, hogy Fides lojalista legyen. És egyidejűleg egzisztenciálisan kihívást jelentett, ha létezik, ha valamilyen módon a Fides vagy az Orbán pártrendszeren kívül voltál. És tehát, tudod, nem véletlen, hogy a miniszterelnök legjobb gyermekkori barátja vízvezeték -szerelőtől Magyarországon a leggazdagabb személyekig ment a Viktor Orbán hivatali ideje alatt. Nem véletlen, hogy a miniszterelnöki fia gyorsan a pályán áll, hogy az ország egyik leggazdagabb emberévé váljon. És ezek a pénzügyi jutalmak az állami intézmények és eszközök megragadásából és a magánkezek ellenőrzésére való átruházásból származnak. Tehát például az oktatási rendszer fejlesztésének leple alatt az egyetemek összes forrása egyetlen politikai párt tulajdonjogává vált. És az olyan független intézmények, mint például a Magyarországi Nemzeti Tudományos Akadémia, amely ez a 200 éves intézmény, rendelkezik ez a csodálatos eredményesség és értelem és tudományos hozzájárulások számára, már nem válik függetlenné. A kormány megragadja. És miután lefoglalták, akkor az akadémia vagyonát kedvezményes árakon kezdik el eladni.
Fadel: Ez olyasmi, amit a választások előtt Vance alelnök dicsérett. És egyértelművé, azt mondta, hogy az egyetemeket a baloldali alapok irányítják. És azt mondta, hogy a konzervatív hangokat úgy érezte, hogy nem értékelik ezeket az egyetemeket.
Pressman: Igaz. És vita folyik ezekről a kérdésekről az Egyesült Államokban. De bárki, aki példaként Magyarországra törekszik, egyértelműen meg kell értenie, hogy az események nem az a kísérlet, hogy a konzervatív vagy liberális hangok körüli kulturális kérdéseket kezeljék, hanem egy kísérlet arra, hogy eszközöket vegyenek és átadják azokat az állami pénztárcáról a magánzsebekbe. Az egyik példa, amelyet felajánlok neked, hogy azt gondolom, hogy mondja, hogy Magyar Hang nevű magyarországi újság van. Ez egy konzervatív újság, de független újság, azaz szerkesztői döntéseket hoz, amelyeket a kormány vagy a politikai párt nem irányít. A Magyar Hang jelenleg nem talál egyetlen kiadói nyomtatási házat Magyarországon, hogy kinyomtassa az újságát. És tehát minden nap áthalad a Slovakia határán, hogy nyomtatja az újságát, és visszahozza Magyarországra. És elmondja neked valamit az ökoszisztémáról, ahol a nyomtatási házak félnek, hogy kapcsolatban álljanak valamivel, ami kritikus lehet, még akkor is, ha ez konzervatív nézőpont. Tehát úgy gondolom, hogy nagyon fontos, hogy az amerikaiak világossá váljanak, hogy a magyarországi események nem a konzervativizmus ünnepe. Ami Magyarországon történik, a nihilisztikus korrupció ölelése.
FADEL: Mechanizmusaink más demokráciákban, például az Egyesült Államok és Európa más részein, kiszolgáltatottak az ilyen eróziónak. Van valami konkrét Magyarországra, vagy ez valami történhet bárhol?
Pressman: Nos, azt hiszem, hogy az intézmények nem olyan erősek, mint gyakran gondoljuk, és csak annyira erősek, mint a köztünk lévő legbátrabb politikusok. És azt hiszem, hogy az a lecke, amellyel elhagytam Magyarországot, az az, hogy a magyar üzenetküldés, nem olyan, mintha ez a szuper kifinomult politikai üzenetküldés. Csak az, hogy képesek ilyen mértékben ellenőrizni a kommunikáció médiumát, és újra és újra megismételni ugyanazt a dolgot, hogy az emberek legyőzzenek, és az emberek lehűlnek az ilyen diskurzusban való részvételről. És abban a pillanatban, amikor ez megtörténik, és ez a helyzet Magyarországon, a demokrácia veszélyben van.
Szerzői jog 2025 NPR